ПУРПУРНОЕ СЕРДЦЕ
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:45 23 мая

В день столетия получила звание майора

Ветерану Великой Отечественной войны и Госавтоинспекции Елене Дмитриевне Ковязиной, живущей в Тюмени, во вторник исполнилось 100 лет.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:33 Сегодня 1

Встреча Дональда Трампа и Ким Чен Ына отменена

Президент США Дональд Трамп направил северокорейскому лидеру Ким Чен Ыну письмо, в котором отказался от проведения саммита в Сингапуре.

12
Страница 2 из 2
21. wowik 07:59 31 мая 2017 г. -1 +3
На 19

В целом я понял ход ваших мыслей, уважаемый abc1 и хотел бы высказать свои соображения. Не за тем чтобы с вами спорить ибо тут мы вряд ли достигнем «консенсуса», просто разъяснить свою позицию.

По поводу «развенчания культа личности»

А надо ли было «развенчивать»? Опять сошлюсь на опыт двух динамично развивающихся стран где у власти коммунистические партии. Ни в КНР ни в СРВ никто ничего не «развенчивал». От культа Мао Цзедуна и Хо Шимина просто тихо отказались.

Ну и второе соображение по поводу «развенчания». А Ленин как относился к своему «культу»? Пытаясь ответить на это вопрос я пошарил в Интернете и нашёл интересные материалы.

Из Интернета

««25 февраля 1920 г. Ленин получил из Ишима телеграмму с приветствием от имени уездной партийной конференции и на ней написал члену коллегии Наркомпочтеля А. М. Николаеву следующую резолюцию: «Привлечь к суду подателей за отправку приветственной телеграммы»

….
«в сентябре 1918 г. в беседе с рядом руководящих работников он заявил: «С большим неудовольствием замечаю, что мою личность начинают возвеличивать. Это досадно и вредно. Все мы знаем, что не в личности дело. Мне самому было бы неудобно воспретить такого рода явление... Но вам следует исподволь наложить тормоз на всю эту историю»

https://leninism.su/lie/4105-lenin-o-kotorom-sporyat-segodnya.html?showall=&start=13

Это я к тому, уважаемый abc1, что если НСХ был таким принципиальным борцом с «культом личности», то следовало бы «разоблачить» и «культ личности Ленина». Однако этого (к счастью) не случилось, наоборот началось противопоставление «хорошего» Ленина, «плохому» Сталину.

То есть один культ «развенчали» второй оставили? Неувязочка получается с принципиальностью.

Кстати многие (в том числе на форуме СР) пишут, что «перегибы» были и у Ленина. Так что же во имя «исторической справедливости» и его тело надо вынести?

Да и я остаюсь при своём мнении, что именно утверждение НСХ о том, что в партии «не может быть врагов» по сути своей являлось крупнейшей ошибкой 20 съезда.

Безусловно, Никита Сергеевич Хрущев неординарная историческая личность и крупный государственный деятель, что однако никак не оправдывает его не слишком обдуманные действия.

Поскольку к общему мнению мы в этом вопросе вряд ли придём, я завершаю дискуссию.

За сим auf Wiedersehen

P.S. Да и кстати вы неоднократно называете меня «обывателем». Спорить не буду ибо бессмысленно. Но не забывайте, что подавляющее большинство «масс» о которых писали классики марксизма являются именно «обывателями». Вот только без них (как и без пламенных революционеров) революций не бывает. Марксизм однако.
22. andreewich48 08:25 31 мая 2017 г. +1
Комментарий удален модератором
23. abc1 09:23 31 мая 2017 г. -3
21. wowik 07:59 31 мая 0

На 19

В целом я понял ход ваших мыслей, уважаемый abc1 и хотел бы высказать свои соображения. Не за тем чтобы с вами спорить ибо тут мы вряд ли достигнем «консенсуса», просто разъяснить свою позицию.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот это мне больше всего и нравится, уважаемый wowik. Обменялись мнениями, высказали доводы и разошлись до следующего раза.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

По поводу «развенчания культа личности»

А надо ли было «развенчивать»? Опять сошлюсь на опыт двух динамично развивающихся стран где у власти коммунистические партии. Ни в КНР ни в СРВ никто ничего не «развенчивал». От культа Мао Цзедуна и Хо Шимина просто тихо отказались.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Мао не расстреливал своих политических противников, а ссылал их.
Это отнюдь не обвинение Сталина.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ну и второе соображение по поводу «развенчания». А Ленин как относился к своему «культу»? Пытаясь ответить на это вопрос я пошарил в Интернете и нашёл интересные материалы.

Из Интернета

««25 февраля 1920 г. Ленин получил из Ишима телеграмму с приветствием от имени уездной партийной конференции и на ней написал члену коллегии Наркомпочтеля А. М. Николаеву следующую резолюцию: «Привлечь к суду подателей за отправку приветственной телеграммы»

….
«в сентябре 1918 г. в беседе с рядом руководящих работников он заявил: «С большим неудовольствием замечаю, что мою личность начинают возвеличивать. Это досадно и вредно. Все мы знаем, что не в личности дело. Мне самому было бы неудобно воспретить такого рода явление... Но вам следует исподволь наложить тормоз на всю эту историю»

https://leninism.su/lie/4105-lenin-o-kotorom-sporyat-segodnya.html?showall=&start=13

Это я к тому, уважаемый abc1, что если НСХ был таким принципиальным борцом с «культом личности», то следовало бы «разоблачить» и «культ личности Ленина». Однако этого (к счастью) не случилось, наоборот началось противопоставление «хорошего» Ленина, «плохому» Сталину.

То есть один культ «развенчали» второй оставили? Неувязочка получается с принципиальностью.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не понял, уважаемый wowik. При Ленине культа личности, сравнимого со сталинским, не было, а были ленинские нормы партийной жизни, где иудушка Троцкий и грубиян Сталин, как и все остальные, находили себе место. Подтверждением тому Ваши примеры. Опять же не в осуждение Сталина.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Кстати многие (в том числе на форуме СР) пишут, что «перегибы» были и у Ленина. Так что же во имя «исторической справедливости» и его тело надо вынести?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Но "перегибы не до такой степени, как десятки и даже сотни тысяч расстрелянных соратников по партии. Опять же, это не обвинение Сталина.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Да и я остаюсь при своём мнении, что именно утверждение НСХ о том, что в партии «не может быть врагов» по сути своей являлось крупнейшей ошибкой 20 съезда.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Не разделяю, но принимаю Ваше мнение
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Безусловно, Никита Сергеевич Хрущев неординарная историческая личность и крупный государственный деятель, что однако никак не оправдывает его не слишком обдуманные действия.

Поскольку к общему мнению мы в этом вопросе вряд ли придём, я завершаю дискуссию.

За сим auf Wiedersehen

P.S. Да и кстати вы неоднократно называете меня «обывателем». Спорить не буду ибо бессмысленно. Но не забывайте, что подавляющее большинство «масс» о которых писали классики марксизма являются именно «обывателями». Вот только без них (как и без пламенных революционеров) революций не бывает. Марксизм однако.
+++++++++++++++++++++++++++++
Спускаться иногда на обывательский уровень, это не значит быть обывателем.
С остальным согласен. Спасибо за дискуссию, уважаемый wowik.
24. wowik 10:08 31 мая 2017 г. +3
На 23

«Мао не расстреливал своих политических противников, а ссылал их.»

Для информации, уважаемый  abc1. Ознакомьтесь. Текст большой, по этому не стану загружать форум.

https://www.e-reading.club/chapter.php/1004612/24/Pancov_Aleksandr_-_Mao_Czedun.html
25. Звягинец 13:22 31 мая 2017 г. -1 +3
На комменты abc1 о Сталине и Хрущёве.
Если Сталина в народе уважали, то к Хрущёву на селе относились далеко не однозначно. Особенно после того, как начиная с 1958 года он начал проводить свою явно непродуманную политику, направленную против личных подсобных хозяйств.

А вспомнить его волюнтаристские "кукурузные" дела, за которые его в народе и прозвали Никитой Кукурузным! Сам помню: за околицей села было пшеничное поле, а потом там стали выращивать кукурузу. Так она не вызревала, и всё поле шло на силос - корм скоту на ферму. Сейчас известно, что по всей стране кукуруза высевалась на 37млн. гектарах, а вызревала она только на 7млн. Но несколько лет, видимо, по указке сверху, её всё равно сеяли.

Про Хрущёва в народе и анекдоты ходили.

Приезжает Хрущёв в какой-то передовой совхоз и при посещении свинофермы говорит руководству: "Вы плохо свиней кормите. Если бы кормили хорошо, то они вместо "хрю-хрю" хрюкали "Хрю-щёв, Хрю-щёв".

И ещё.

После своего "развенчания" на Пленуме ЦК КПСС в 1964 году Хрущёв подходит к Молотову и между ними состоялся прим ерно вот такой разговор:

Хрущёв: "Вячеслав Михайлович, ну видите, что со мной сделали! Вот умру - и на могилку-то никто не придёт. Ну, хоть вы-то придите, хоть плюньте, но придите!"
Молотов: "Нет, Никита Сергеевич, не приду - в очереди стоять не привык".

Так что народ-то - он всё видит...
26. SVY 17:30 31 мая 2017 г. +1
Очень интересная статья. Пожалуй, действительно это так, Кеннеди убрали соперничающие кланы из-за риска не попасть к государственной кормушке. Я помню прошлый материал и эту версию. Учитывая, что других причин для устранения президента не было, плюс ко всему необычайную сложность такой задачи.

Совсем не давно у нас поменялась районная власть. Прокоцанный и хитрый глава района, замшелый единоросс и угодник вышестоящей власти, вдруг не пошёл на очередной срок. Сколько его не уговаривали свои прихлебатели, сколько обращений граждан в газете не печатали с умалениями не бросать район, не помогло - ушёл на должность советника главы республики.
Вспомнил я материал о Кеннеди 2013 г. и мелькнула мысль, а что если его "настоятельно попросили" уступить место, дать другим кланам подкормиться за бюджетный счёт? А то, не смотря на великолепные достижения в административном беспределе на выборах, могут ведь грохнуть. Тем более прецеденты у нас были. Так что, по понятиям, пора и честь знать.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
12
Страница 2 из 2
НОМЕРА
№54(14586) 24 мая

«Нас многое настораживает». Николай КОЛОМЕЙЦЕВ о том, почему КПРФ голосовала против назначения Кудрина.

«Бестолочи». Владимир ГРАМАТЮК  о новом правительстве.

В «Отечественных записках»:

«Возможен ли обновленный социализм? Востребован и неизбежен».   Расчеты и прогнозы Семена КИМЕЛЬМАНА;

«Николай II и «царебожники». Светлана ЗАМЛЕЛОВА  о последнем императоре России;

«Какой будет перестройка -2?» Рустем ВАХИТОВ о России после Путина.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:45 23 мая

В день столетия получила звание майора

Ветерану Великой Отечественной войны и Госавтоинспекции Елене Дмитриевне Ковязиной, живущей в Тюмени, во вторник исполнилось 100 лет.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:33 Сегодня 1

Встреча Дональда Трампа и Ким Чен Ына отменена

Президент США Дональд Трамп направил северокорейскому лидеру Ким Чен Ыну письмо, в котором отказался от проведения саммита в Сингапуре.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
22:22 24 мая Nikodim

ЗЕМЛЯ и ВОЛЯ

4. Sergo Когда есть Маркс, Энгельс, Ленин, чтение всех прочих "философов" - пустая трата времени. ========================== Конечно. Да и вообще вся мировая литература нафиг не ...
22:21 24 мая Avrora17

Нас многое настораживает

А народ спрашивал, почему эти деньги не были направлены на развитие нашего производства. Во главе России находятся ... блюдущие интересы наших врагов. АМИНЬ
22:20 24 мая Avrora17

Нас многое настораживает

47. utkonos "И вот этот ботаник становится министром финансов. И нефть бурно растёт. И доходы от её продажи начинают пополнять т.н. кубышку ЗВР. Суть её в чём? " utkonos, Вы, ...
22:06 24 мая Nikodim

КАКОЙ БУДЕТ ПЕРЕСТРОЙКА-2?

на 44 Сильно сомневаюсь в этакой "тихой-мирной" эволюции капитализма, в первую очередь западного. КАпитализму НЕОБХОДИМА экспансия, захват рынков, ресурсов. А ...
21:56 24 мая akbar

Нас многое настораживает

УткаНос, я что уже становлюсь у вас именем нарицательным? Про потребление вы все больше меня хлопочите. Вот С.Киммельман требует в своей статье в этом номере аж по ...
21:52 24 мая Васса

ТРАГЕДИЯ ДЛИНОЙ В СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ

Постоянная безнаказанность евреев за их преступления против человечности РАЗВЯЗЫВАЕТ им руки для дальнейших издевательств над палестинцами. Отвратительный ...
21:48 24 мая малышев

ЗЕМЛЯ и ВОЛЯ

на 13 Valpg76 "Прыгать надо в одну сторону, а не вперёд и назад. Тогда и прогресс будет." ================== А если не будет? Прогресс штука сложная. Как говорили классики:"Каждый ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Игнат
минуту назад SVY
2 минуты назад Nikodim
3 минуты назад cimartle
3 минуты назад социалист
5 минут назад Avrora17
6 минут назад katya
8 минут назад akbar
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
1
2
3
6
7
9
10
12
13
14
16
19
20
21
23
25
26
27
28
29
30
31
1
2
3
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.3835 сек.
НАВЕРХ